Petite Stitches

[Rodira]

В третьем посте дана картинка ПОЛУКРЕСТА и ГОБЕЛЕНОВОГО. Разницу на изнанке видите? Вертикальные и диагональные "полоски"?.

Так вот ПОЛУКРЕСТ - только ВЕРТИКАЛЬНЫЕ полоски на изнанке.

ГОБЕЛЕНОВЙ и ПЕТИТ - только ДИАГОНАЛЬНЫЕ полоски. И никаких других. В этом и различие.

 

Сестрица Смотря что Вы имеете ввиду под техникой исполнения. Если по изнаночной стороне у Вас диагональные "полоски" - то это классичесий петит, если вертикальные - банальный полукрест. Петитом предпочтительнее и удобнее шить именно на тканях с равномерным переплетением, в то время как гобеленовым можно шить и на Аиде.

Разница между петитом и гобеленовым, как мне кажется, только в размере стежка.

 

Если такой вольный перевод кому-то поможет, то я буду только рада:

Петит-ститч - маленьки стежок.

Петит-поинт маленькая точка.

Получается, что чем меньше стежок, то и после Петит"а должно стоять либо ститч, либо поинт.

 

Lia - петит-поинт это совсем не обычный полукрест. С полукрестом он не имеет ничего общего. Техника исполнения совсем другая.

[Solaria]

Думаю, вам стоит посмотреть на сайт Вилера:

 

гобеленовый стежок:

http://www.wiehler-gobelin.com/info_pages....amp;language=en

 

петит-пойнт стежок:

http://www.wiehler-gobelin.com/info_pages....amp;language=en

 

Стоянка

Изменено 3 февраля 2008 пользователем Solaria

[marlen_ka]

Слава богу, после последнего сообщения всё в голове встало на свои места, а то я совсем запуталась.

[Kate]

У меня вопрос: на вилеровском сайте петит шьется справа налево. Это обязательно? Крестом я всегда шью слева направо сверху вниз. А для петита направление имеет значение?

[Ans]

Kate, петит можно шить в обоих направлениях. Главное, чтоб все стежки с обеих сторон тряпочки были одинаково положены, т.е. с лицевой стороны все стежки должны лежать так: /////, а с изнанки тоже по диагонали, но с другим углом наклона и в другую сторону: \\\\\\ (но не под углом 60 градусов, а под 30 к горизонтали). Начало вышивки, практически не имеет значения. Можно начинать с любого угла или с середины, или рядами, или большими пятнами по цвету. :rolleyes:

[Гарпия]

Для меня то, что Вы сейчас обсуждаете как геометрия Лобачевского

к сожалению, для меня тоже. :book:

сколько ни перечитывала - все-равно мало что поняла. :cray:

а и то, что поняла, мало понятно: неужели есть... герои, которые в одной клеточке шьют 4(!) стежка??? :) и , главное, ЗАЧЕМ это нужно??? не проще ли взять просто канву помельче?... :scratch_one-s_head:

или я все-таки совсем ничего не поняла.... :unknw:

[Lena22]

неужели есть... герои, которые в одной клеточке шьют 4(!) стежка??? :) и , главное, ЗАЧЕМ это нужно??? не проще ли взять просто канву помельче?... :scratch_one-s_head:

или я все-таки совсем ничего не поняла....

Это делают например многие вышивальщицы дизайнов Mirabilia. Лицо и тело вышивается четырьмя стежками вместо одного. Т.е. вся работа выболняется через две нити основы (обычно лен), а лицо и тело через одну.

[Гарпия]

Это делают например многие вышивальщицы дизайнов Mirabilia

т.е. у Mirabilia такая вышивка лиц оговорена в схеме? если так - это понятно. :thank_you:

а вот когда огромные картины (ГК, ККС и т.п.) девочки пишут: "вышиваю петитом" или типа того - это как понимать? Ведь в таких огромных работах с ума можно сойти, если делать в каждой клеточке по 4 значка! :)

Или я опять неправильно понимаю?... :)

[Stitching Joker]

Гарпия, петитом не на Аиде вышивают, а на тканях равномерного переплетения или на Хардангере. Там без разницы - через 2 или через 1 шить, все дырки одинаковые.

[eelena]

а вот когда огромные картины (ГК, ККС и т.п.) девочки пишут: "вышиваю петитом" или типа того - это как понимать? Ведь в таких огромных работах с ума можно сойти, если делать в каждой клеточке по 4 значка! :unknw:

Или я опять неправильно понимаю?... :oops:

Гарпия Вы все правильно понимаете как это должно быть, но у нас девочки просто это так называют для сокращения(мы то уже понимаем, а новичков это конечно вводит в шок), на самом деле вышиваем петит-поинтом, т.е. как еще называют гобеленовым стежком.(полукрест, но на изнанке косой стежок). Делается это, в основном, именно для убыстрения процесса, т.к. крестом дольше шить. А петитом, как вы понимаете это название и это правильно, это ж вообще наверное не вышиваемо. Всю жизнь будешь мучить одну картину. :)

 

Petelka На Аиде петит вышивается!

Изменено 19 мая 2008 пользователем eelena

[Stitching Joker]

Пардон, я не предполагала, что можно быть мазохистом до такой степени - на Аиде шить петитом огромное полотно.

[eelena]

Пардон, я не предполагала, что можно быть мазохистом до такой степени - на Аиде шить петитом огромное полотно.

Так я ж уже говорила, что огромные полотна мы не шьем петитом, а шьем петит-поинтом для скорости(в прошлом сообщении я это написала), просто девочки так называют петит-поинт. Это я просто показала, что в принципе на Аиде петит вышивается!

 

 

Петит-пойнт (мелкий гобеленовый шов) и его отличие от полукреста:

 

 

Мы, в просторечье, чаще всего называем петитом именно петит-пойнт (гобеленовый)

Изменено 19 мая 2008 пользователем eelena

[Гарпия]

eelena

спасибо большое за разьяснения! :)

вот теперь я точно все поняла! :unknw:

просто раньше каша в голове из терминов... и не понятно где и что имели ввиду. :oops:

[Stitching Joker]

eelena, огромное спасибо, меня давно так не веселили. Картинка в Вашей последней ссылке (просто для информации) - моего собственного изготовления :unknw:

 

шьем петит-поинтом для скорости(в прошлом сообщении я это написала), просто девочки так называют петит-поинт.

Я, видимо, тупица, но смысл этой фразы для меня остался за семью печатями.

[eelena]

eelena, огромное спасибо, меня давно так не веселили. Картинка в Вашей последней ссылке (просто для информации) - моего собственного изготовления :oops:

Что-то часто я вас веселю.

Тогда тем более не пойму о чем разговор? Картинку взяла с нашей темки, если ваша - извините.

Могла взять другую(в интернете их полно), не хотела просто искать. Кстати картинку вставила не для информации, не сомневаюсь в ваших знаниях о петите и петит-поинте, а именно из нашей темки взяла цитату, где такой же вопрос уже обсуждался и в цитате есть этот ответ.

Я, видимо, тупица, но смысл этой фразы для меня остался за семью печатями.

Вы отлично все поняли с самого начала, просто никак не пойму о чем у нас разговор. :unknw:

 

шьем петит-поинтом для скорости(в прошлом сообщении я это написала), просто девочки петитом называют петит-поинт.

Так понятней? На этом можно закрыть вопрос? Изменено 20 мая 2008 пользователем eelena

[Stitching Joker]

Да нет, я поняла, что вы петит-пойнт (т.е. маленький полукрест) называете просто петитом (т.е., фактически, маленьким крестом) для простоты и скорости. И я нисколько не сомневаюсь, что на Аиде петит вышивается - четвертькрестики же шьем на ней. Я только не понимаю, зачем шить сплошное большое полотно мелким крестом/полукрестом, дробя клетки на Аиде, я вот о чем. Это ж такой мазхозим, что уже в голове просто не укладывается, когда есть льны и ивенвейвы, если хочется помельче.

Или я опять что-то не поняла?

[eelena]

Petelka. Ну чего ты издеваешься? Ну ты же умная девчонка, не верю, что ты так и не поняла. Ну не дробим же мы ничего. Просто вместо крестика некоторые девочки шьют полукрестик полный(пардон - петит-поинт), не дробя клетки. Шьют так потому, что это быстрее в два раза чем крестик. Поэтому так и делают. Ну мы ж не самоубийцы, что бы издеваться так над собой и вышивать такие полотна мелкими крестиками или полукрестиками. Тем более далеко не все шьют на Аиде.

Изменено 20 мая 2008 пользователем eelena

[Stitching Joker]

:blush: Я не издеваюсь, я действительно поняла все именно так. Просто если клетка не дробится - это гобеленовый стежок (ну хорошо, хорошо, СОВСЕМ правильный гобеленовый стежок - это как у Вилера, но будем проще, будем называть гобеленовым то, что на моем рисунке изображено), а про гобеленовый стежок ни слова в последних постах не было, упоминались исключительно петит и петит-пойнт. Вот я и офигела, когда представила себе объем работ... Все-таки с терминологией надо быть аккуратнее :)

[eelena]

Гарпия Вы все правильно понимаете как это должно быть, но у нас девочки просто это так называют для сокращения(мы то уже понимаем, а новичков это конечно вводит в шок), на самом деле вышиваем петит-поинтом, т.е. как еще называют гобеленовым стежком.(полукрест, но на изнанке косой стежок). Делается это, в основном, именно для убыстрения процесса, т.к. крестом дольше шить. А петитом, как вы понимаете это название и это правильно, это ж вообще наверное не вышиваемо. Всю жизнь будешь мучить одну картину

Ну вот же! :blush: Вот какая же ты заноза! (Не обижайся, это я по хорошему) Мы вообще с тобой отшли от темы уже куда то далеко. Гарпия все давно поняла, она и задавала этот вопрос. А мы с тобой что-то углубляться стали, а между тем вообще никто не говорил, что все шьют на Аиде. Большинство шьют гобеленовым на равнотканном полотне. Про Аиду я писала просто, отвечая на твое высказывание, что в принципе на ней можно делать петит. Изменено 20 мая 2008 пользователем eelena

[Vorchenok]

аха, меня еще тут не хватало, но я все равно влезу. или И я запуталась в ваших объяснениях гарпии, или...

вышиваем петит-поинтом, т.е. как еще называют гобеленовым стежком

Ну елки-палки, петит-поинт не то же самое, что гобеленовый стежок. Как говорится, ехали-ехали - и приехали.

 

Если исходить из того, что петиты, специальные стежки, кресты 3/4 и вертикальные/горизонтальные кресты шить на аиде - это полный мазохизм, и исходить из того, что основа вышивки - это ткань равномерного переплетения, то...

Гарпия, смотрите:

Маленький полукрест - петит-поинт. Технически выполняется так же как обычный полукрест, но через 1 нить основы.

Маленький крест - петит-стич. Технически выполняется так же как обычный крест, но через 1 нить.

Полукрест (через одну или две нити по вертикали) с косым стежком на изнанке - гобеленовый стежок.

[eelena]

Теперь я уже что то не поняла. Я все таки считала, что петит-поинт это косой стежок на изнанке, он же гобеленовый. Вот даже если судить по этой ссылке: http://www.solaria-gallery.com/gobelen/pet...oint-stitch.htm

А у полукреста на изнанке стежок идет прямо, без наклона.

Изменено 20 мая 2008 пользователем eelena

[Vorchenok]

Да все просто и логично :blush1: Если бы не стоянка с ее "инструкциями"...

 

Вот смотрите. Есть гобеленовый стежок как самостоятельный шов (смотрим нижнюю картинку на инструкции Петельки). Его обсмотрели и отложили в сторонку, чтоб не путался.

А есть петит - фр. маленький. Т.е. те же крестик (стич, стежок) и полукрест (поинт, точка) - только маленькиееее, от этого и птит.

Кстати, на первой странице темы внизу я показывала инструкцию ланарте к выполнению поинта.

 

Так что ввиду путаницы с названиями у разных аффтаров, предлагаю всем ориентироваться не на то, как называет шов производитель, а как он его показывает. Пусть стоянка хоть 1000 раз назовет гобеленовый петитом, шиться он будет все равно гобеленово даже по ее версии :)

[eelena]

Так. Я думала, что все уже у меня встало на свои места, что я разобралась таки в этих петитах, петит-поинтах и гобеленовых. Теперь понимаю, что я опять ничего не понимаю. Ну ладно оставим Стоянку в покое. Ну а вилеровские сайты(кстати взяла с этой же темы, тут уже их показывали) http://www.wiehler-gobelin.com/info_pages....amp;language=en - PETIT-POINT STITCH, http://www.wiehler-gobelin.com/info_pages....amp;language=en - GOBELIN STITCH. Здесь они отличаются только размером, а техника вышивания одна.

А вот еще вот это как понимать: http://www.riolis.ru/doc.php?doc_id=30 - тут вообще гобеленовый показывают как полукрест.

 

Так что ввиду путаницы с названиями у разных аффтаров, предлагаю всем ориентироваться не на то, как называет шов производитель, а как он его показывает.

Наверное так и надо делать и не париться. Изменено 20 мая 2008 пользователем eelena

[Vorchenok]

Хи-хи, вы нас вилером, а мы вас - гобленсетом

http://www.goblenset.ro/info_i.php

Как уже показывала Арина в сообщении 23, есть два типа гобеленовых стежка - классический и норвежский. именно их преподносит виллер как петит-поинт и гобелен соответственно.

 

Вот бы кто со специальным образованием нас посетил... Интересно же.

[eelena]

Вот бы кто со специальным образованием нас посетил... Интересно же.

Вот и я том же. :blush1: :)

Короче запудрили нам мозги эти производители, а мы тут думай.